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红杉成本合激动谈主Shaun Maguire认为SpaceX行将进行的IPO将是"史上最健康的钞票创造事件"杠杆推荐，而这家他称为"史上最伟大的公司"估值已从2019年的360亿好意思元飙升至8000亿好意思元。
这位同期投资了马斯克旗下五家公司的顶级投资东谈主近日示意，市集仍严重低估了马斯克的价值，而SpaceX饱胀的火箭运力将催生天外数据中心这一可能的"史上最大市集契机之一"。
访谈视频亮点回归：
逆向投资的逻辑告成：2019年市集仅将SpaceX视为增长受限的火箭放射公司，Maguire凭借物理学布景预判了Starlink的期间可行性，在市集宽敞给出“零估值”时重仓，完成了从360亿到8000亿好意思金的判辨变现。“势能调遣”的筹办形而上学：马斯克不同于急于变现的常规CEO，他民风在零收入气象下耐久蓄积基础门径智商（如Gigafactory和Starship），一朝期间跨越临界点，便会以年产百万或改写产业模子的模样开释惊东谈主动能。激光链路重塑全球通讯：依靠9000多颗卫星组成的真空激光通讯网，Starlink完毕了比海底光缆更快的跨洲际数据传输速率，使其从单纯的接入用具演变为承载全球长距离流量的中枢数字基建。D2D改写电信产业模式：通过收购频谱与优化V3卫星，SpaceX的卫星直连手机期间（D2D）正处于爆发前夕，展望2028年将完毕大规模升迁，以致可能在改日五年内取代浪费者固定汇集成为公司最大的营收来源。Starship 催生天外数据中心：跟着 2026 年 Starship 进入可靠量产期，SpaceX 将面对火箭运力饱胀的情况，这促使公司欺骗低放射成本惩处大地 AI 数据中心面对的电力与地盘瓶颈，开辟兆级规模的天外算力市集。AI竞赛的“原子”上风：Maguire强调AI竞争的终局将受限于电力和硬件等物理资源（原子），而马斯克通过xAI、特斯拉动力与SpaceX天外基建的跨公司协同，掌持了其他纯软件AI巨头无法企及的底层救援力。史上最健康的造富事件：行将到来的 SpaceX IPO 被视为“史上最大造富清楚”，由于其职工多为职责驱动且耐久给与历练，这笔巨大的钞票流向将更具建筑性，且由于火星任务等强大贪图的存在，中枢团队并不会因此流失。 张开剩余89% 逆向投资的逻辑告成：2019年市集仅将SpaceX视为增长受限的火箭放射公司，Maguire凭借物理学布景预判了Starlink的期间可行性，在市集宽敞给出“零估值”时重仓，完成了从360亿到8000亿好意思金的判辨变现。 “势能调遣”的筹办形而上学：马斯克不同于急于变现的常规CEO，他民风在零收入气象下耐久蓄积基础门径智商（如Gigafactory和Starship），一朝期间跨越临界点，便会以年产百万或改写产业模子的模样开释惊东谈主动能。 激光链路重塑全球通讯：依靠9000多颗卫星组成的真空激光通讯网，Starlink完毕了比海底光缆更快的跨洲际数据传输速率，使其从单纯的接入用具演变为承载全球长距离流量的中枢数字基建。 D2D改写电信产业模式：通过收购频谱与优化V3卫星，SpaceX的卫星直连手机期间（D2D）正处于爆发前夕，展望2028年将完毕大规模升迁，以致可能在改日五年内取代浪费者固定汇集成为公司最大的营收来源。 Starship 催生天外数据中心：跟着 2026 年 Starship 进入可靠量产期，SpaceX 将面对火箭运力饱胀的情况，这促使公司欺骗低放射成本惩处大地 AI 数据中心面对的电力与地盘瓶颈，开辟兆级规模的天外算力市集。 AI竞赛的“原子”上风：Maguire强调AI竞争的终局将受限于电力和硬件等物理资源（原子），而马斯克通过xAI、特斯拉动力与SpaceX天外基建的跨公司协同，掌持了其他纯软件AI巨头无法企及的底层救援力。 史上最健康的造富事件：行将到来的 SpaceX IPO 被视为“史上最大造富清楚”，由于其职工多为职责驱动且耐久给与历练，这笔巨大的钞票流向将更具建筑性，且由于火星任务等强大贪图的存在，中枢团队并不会因此流失。Maguire在播客"Sourcery with Molly O'Shea"访谈中显露，红杉成本自2019年起累计向SpaceX插足约12亿好意思元，这笔投资面前价值约120亿好意思元，完毕十倍申报。他示意，当年的投资有蓄意在业内被视为"疯了"，因为按那时全球放射市集规模计较，SpaceX的估值险些莫得高潮空间，而市集对Starlink卫星汇集、Starship超重型火箭等业务的价值评估均为零。
Maguire指出，SpaceX的估值飙升主要来自Starlink业务的四波演进：浪费者汇集已达920万订阅用户，企业市集遮掩多家航空公司，政府国防业务推出Starshield居品线，而Direct-to-Cell手机直连卫星服务在2024年底已有600万用户。他预测2028年将是Direct-to-Cell的关节年份，届时该业务规模可能超过浪费者汇集。
更具颠覆性的是天外数据中心蓄意。Maguire示意，一朝Starship在2026年完毕可靠运作，SpaceX将面对运力饱胀，而地球上的AI数据中心正面对电力、地盘和环保规则死心。他已完成关系经济模子计较，认为这将是"史上最大的市集契机之一"，公众将在SpaceX的IPO文献中看到完整论证。
2019年的逆向押注
Maguire的投资有蓄意在那时看来止境反常。2019年SpaceX全年仅完成13次放射，全球放射市集规模约50至60亿好意思元。即使SpaceX取得100%市占率，按40%的EBITDA利润率计较，扣除成本开销后净利仅约10亿好意思元，360亿好意思元估值相等于36倍表面最大得益。
更关节的是，市集对SpaceX的中枢增长引擎完全不看好。此前扫数卫星汇集公司——Iridium、Globalstar、Teledesic——均以失败告终，Starlink被视为又一个注定失掉的技俩。Starship那时仍处于早期开发阶段，买卖化猴年马月。
Maguire的物理学布景让他能够提前考据Starlink的期间可行性。他示意我方知谈该问什么问题，最终得出论断："此次不雷同。"红杉随后插足12亿好意思元，成为SpaceX的要害激动。
Starlink四波演进推动估值飙升
SpaceX面前在轨谈上运营约9000颗卫星，这些卫星通过激光互重复讯，每秒传输数万亿位数据。Maguire将其与1999年Global Crossing铺设跨大泰西海底光纤相类比，认为SpaceX在天外中建设了同等第基础门径，且激光在真空中的传输速率比光纤更快。
第一波浪费者汇集业务到2024年底已有920万订阅用户。Maguire显露，从第一笔收入到年营收达到10亿好意思元，Starlink仅用了12个月。用户只需装置一个10至12英寸的碟形天线即可聚首卫星汇集。
第二波企业市集以航空业为碎裂口。卡塔尔航空、联合航空、捷蓝航空接续签约在飞机上提供Starlink服务。Maguire提到一个营销效应：许多农村乘客发现飞机上的Starlink比家中有线汇集更快，反而促使他们订阅家用服务。
永元证券第三波政府与国防市集推出Starshield居品线，服务于军用无东谈主机、战场通讯和政府安全汇集。
第四波Direct-to-Cell可能最具颠覆性。手机无需额外斥地即可平直聚首卫星，SpaceX的卫星伪装成基地台，当手机收不到大地信号时自动切换。到2024年底该服务已有600万订阅用户，增长马上。
2025年SpaceX以170亿好意思元收购EchoStar的2GHz频谱，这是进军手机卫星市集的激进信号。Maguire预测，2028年将是Direct-to-Cell的关节年份，届时SpaceX将有足够的V3卫星在轨，频谱和手机天线也将优化到位，大规模手机卫星服务将成为践诺。他认为五年后Direct-to-Cell的规模可能超过浪费者汇集业务。
天外数据中心：运力饱胀催生新契机
Maguire认为天外数据中心是SpaceX的下一个要紧契机。逻辑链条澄莹：Starship展望2026年开动可靠运作，一朝扫数Starlink和Direct-to-Cell卫星部署完成，SpaceX将面对运力饱胀。与此同期，地球上的AI产业正面对严重瓶颈——电力不足、地盘取得困难、环保规则严格、邻避效应让数据中心越来越难建筑。
这造成了供需错配：放射端运力饱胀，大地端需求爆炸但供给受限。Maguire显露，六个月前他曾示意"宏不雅逻辑对，但微不雅数学还没算了了"，当今他已完成经济模子计较，论断是"这会止境巨大"。
马斯克已公开辩论天外数据中心认识，但完整经济模子尚未公布。Maguire示意，比及SpaceX的IPO文献公开，市集将看到这个契机有多大。他认为这可能是"史上最大的市集契机之一"。
这一布局也解释了Maguire为何认为马斯克仍被低估。尽管马斯克身价超过4000亿好意思元，是全球最富余的东谈主，但Maguire认为市集应关注"超过的导数"——变化的速率而非面前位置。他指出，xAI正在建造全球最大的连贯教训集群，而马斯克是"全寰球最擅长原子的东谈主"，原子指硬件、基础门径和制造智商，这些是AI最稀缺的资源。
Maguire的逻辑是，AI的瓶颈很快将从模子智商转机到推理算力，而推理算力的瓶颈是电力。xAI衔尾特斯拉的动力业务、SpaceX的天外数据中心智商，将造成其他AI公司无法复制的组合。
"史上最健康的钞票创造事件"
Maguire认为SpaceX IPO将与曩昔的科技IPO千差万别。他将其称为"史上最健康的钞票创造事件"，原因在于SpaceX职工的特色。
那些在公司待了15年以上的职工当初加入不是为了发家，而是因为信得过想造火箭、想把东谈主类奉上火星。他们经历了与物理定律的搏斗、与环保团体的叛变、与质疑者的狡辩，见过太屡次差点失败又挺过来的时刻。这种磨练塑造了检朴、求实、职责驱动的文化。
Maguire预测这批东谈主不会像典型科技新贵那样残害品，而会插足寰球艺术、科学研究援助等领域。他提到相识的几个早期职工蓄意IPO后去当艺术家。"这些东谈主正本就不是为了钱来的，而且他们花了很永劫辰才走到这一步。"
更关节的是SpaceX的职责尚未完成。接下来五年的里程碑包括：Starship常态化运作、Direct-to-Cell大规模部署、天外数据中心启动、月球基地建筑、火星任务准备。Maguire援用SpaceX职工的心态："为什么要在咱们行将把东谈主类奉上火星的时候退休？"
Maguire还投资了马斯克的另外四家公司：xAI、Neuralink、The Boring Company和X。他对这些公司的看好基于并吞逻辑框架：马斯克建设公司的模样是"累积后劲能量，然后调遣成动能"。这些公司当今看起来进展渐渐、收入有限，但一朝碎裂临界点，成长速率将让市集措手不足。
从360亿到8000亿好意思元，Maguire的十倍申报建设在对这一独特买卖模式的久了和谐之上。而他的最新判断是：这一切才刚开动。
以下为访谈全文：
SpaceX IPO 与天外数据中心
专揽东谈主Molly:让咱们从SpaceX行将到来的IPO开动。我想好多东谈主齐但愿能参与其中。很想知谈正在发生的里面运作。最新的音讯是天外中将会特等据中心。那么，对于SpaceX有什么东谈主们应该知谈的最新音讯？
Shaun:这是一个很好的问题。我很侥幸能成为公司的主要投资者，我要先声明，我把这视为巨大的牵累，是以我尽量不共享我认为尚未公开的信息，但我很擅长包装已公开的信息，因为我止境密切地关注它。 看，我个东谈主认为SpaceX是有史以来最伟大的公司。我认为这家公司才刚刚起步。我还有许多其他优秀的投资组合公司，但我欢乐说SpaceX与其他扫数公司齐不在一个层面上。而且参与其中止境好奇，比如向天外放射火箭。
对我来说，不雅察Elon如何建设公司的一个经历是，我认为他专注于瓶颈和最要害的事情，一朝这些开动理顺，他就开动专注于你不错用这个东西作念什么。例子是，你知谈，公司直到2018年11月才信得过开动崇拜研究Starlink（星链），那是在他们完毕猎鹰9号可回收飞行两年后。是以我的印象是，他直观地和谐，公司也和谐，猎鹰9号通过了阿谁巨大的、具有挑战性的阶段，完毕了可回收，他们知谈改日几年会有更多的放射智商，是以终于到了开动想考咱们要用这些额外的运力作念什么的时候了，那是他们信得过开动崇拜对待Starlink的时候。
我认为曩昔六个月傍边，对于天外数据中心发生了一些事情。这止境相似，就像你需要猎鹰9号可回收武艺变得可靠雷同。我认为Elon和公司仍是取得了好多信心，相信星舰（Starship）将在本年或2026年完毕可靠飞行和可回收。这是我的浓烈嗅觉。很快，八成两年内，我认为公司基本上会有饱胀的运力。就像他们不错放射扫数他们想要的Starlink数据卫星，扫数他们想要的直连手机卫星，而在2028年或2029年可能仍有饱胀的放射智商。
是以一方面，你开动想考咱们还应该作念什么来填补这将在3年傍边到来的运力。另一方面，咱们齐知谈AI领域正在发生什么。咱们受限于电力，受限于监管，这可能更具死心肠。这种饱胀的放射供应与星舰上线相衔尾，再加上地球上这种顶点遏止的痛点，让公司止境崇拜地想考：咱们真的能在天外中作念数据中心吗？数学上行得通吗？
我的意思是Elon仍是公开辩论过好屡次，谜底是投降的。公众还莫得看到完整的论证，还莫得看到数学计较，但我只想说，我认为数学上辱骂常令东谈主信服的，我认为天外数据中心——我八成六个月前上过TBPN节目，那时我说，我不是说我不相信天外数据中心。我说宏不雅上是对的，我不投降微不雅上是否对。比如我还没作念完扫数的数学计较。我当今不错说我仍是作念了计较，我认为这将是完全巨大的。
Molly:那是咱们进来时阿谁大算法吗？
Shaun:我以致不知谈是哪个算法。
Molly:你那边有个巨大的白板。太猖獗了。
Shaun:苦难的是，你知谈，我没用阿谁白板，是以那不是我的。那是别东谈主的。
Starlink 的买卖模式与直连手机业务
Molly:在这些事情中，我也想谈谈Starlink。你能为不了解的东谈主拆解一下这项业务吗？
Shaun:虽然。Starlink是一项弗成想议的业务。面前，Starlink的第一波海浪主若是为农村地区提供来自天外的浪费者互联网。简便来说，劳动旨趣是你放射火箭。领先的V1版块每次放射大致60颗Starlink卫星。是以你在天际中领有这些卫星，咱们当今仍是经历了之后的两三代。是以咱们当今天外中大致有9,000颗卫星。
这些卫星不错使用激光链路互交流话。是以它们在星座中往来传输海量数据，你知谈，每秒太比特级别。然后你有这个巨大的天外基础门径，而在大地上，东谈主们领有用户末端，便是一个大致10英寸或12英寸宽的小碟子，这被称为相控阵天线。基本上它是一束无线电波，你不错适度它锁定一颗卫星，并在卫星移出视线时，每20秒傍边从一颗卫星切换到下一颗。
好了。基本上只需要你家里、车上或其他场地，或者飞机上的这些大地末端。当今你天上有这些卫星。数据从卫星传输到大地，并在天外中传输，咱们基本上建设了一个相等于地球上扫数长距离光纤电缆的系统。如果你回到1999年傍边，Global Crossing是个大事。他们铺设了横跨大泰西的光纤电缆，通过传输数据赚了好多钱。当今，这些光纤电缆的等价物在天外中。你不需要电缆，因为只是激光在开脱空间中互交流话。
是以，这真的是历史上迁徙数据长距离传输的最好模样。 Starlink当今正在传输寰球上很大一部分的长距离数据。是以不管如何，浪费者业务是第一幕，然后开动进入企业业务。航空业是最早开动发达致密的市集之一。我认为航空业将会——咱们当今正在看到这少许。卡塔尔航空是最早签约的航空公司之一，好意思联航也签约了。如果我没记错的话，JSX骨子上是第一家签约的航空公司。咱们正在烽火这把火，当东谈主们坐上飞机使用Starlink，领有这种神奇的体验时。我认为好多时候他们意志到，很是是如果你住在农村地区，飞机上的Starlink互联网比你领有的有线互联网或拨号上网或其他什么齐要好得多，这取决于你具体住在那边。是以我认为越来越多的东谈主通过这种模样了解并购买Starlink。
然后当今有一个新址品，在那之后的居品是政府居品Starshield。而在Starlink家眷中最新的居品是“直连手机”（Direct to Cell）。这是来自天外的蜂窝服务，相等猖獗。 领先直连手机是为...从期间上讲它在职何场地齐有用，但SpaceX受限于它能向东谈主口密集的城市传输几许数据。Starlink有一个奇怪的秉性，与大地汇集比拟，大地汇集当你建设一个基站塔时，你只在塔周围几英里内有遮掩。而Starlink卫星在其轨谈经过的扫数场地齐有遮掩。是以好多时候它经过沙漠或海洋或东谈主口未几的场地。
是以咱们在偏远地区有饱胀的带优容量，而在密集的城市则远程。 是以直连手机领先是与许多全球运营商协调，比如好意思国的T-Mobile是第一家。当T-Mobile的信号不好或遮掩率低时，他们不错切换到Starlink汇集，数据将平直从天据说输到你的手机。是以基本上这些卫星在师法、欺骗手机基站。这将是完全的...SpaceX刚刚书记，在前年年底，他们在中枢Starlink浪费者端领有920万订阅用户，以及600万直连手机订阅用户。直连手机增长止境快。当咱们看向五年后，我扫数的投资预估齐认为直连手机可能会比领先的浪费者互联网业务还要大。
Molly:这背后的经济效益是什么？以致不错和其他业务比较一下。
Shaun:是的。经济效益好得令东谈主难以置信。有一些止境练习的分析师仍是给出了他们的猜测。我可能知谈得太多了，但我只想说利润率极高，单元经济效益极强。这就像非洲在蜂窝通讯方面完毕跨越式发展雷同，他们莫得到处铺设固定电话线，而是平直进入了手机时期。Starlink真的是一种跨越式期间。你不需要大地基础门径，是以咱们看到加纳的学校使用Starlink让孩子们学习。不管如何，单元经济效益止境好。我认为这一切齐会在S-1文献中泄漏，单元经济效益好得令东谈主难以置信。
Molly:在咱们采访David Sacks时，咱们在其中一顶帽子下放了一个红色的蜂鸣器按钮，只消他不想辩驳什么，他就按一下。我只可接受“无可见知”。但那是个很好的回复。
Shaun:是的，我在辛勤，你知谈，试着给你一些东西。
Molly:也许这会是个好奇的问题：向寰球开释互联网和蜂窝汇集的有时恶果是什么？我至少在坐飞机时稳重到了这少许。好意思联航，我以为那是假的，但...
Shaun:嗯，当今浸透率还不是很高。投降不是。我想八成在9个月内，大多数好意思联航机队齐会升级，但他们是在飞机进行年度或半年度贵重时装置Starlink。是以你得等飞机到了预定的贵重窗口。
Molly:我想那是件善事。
Shaun:是的，那是件善事。
Starlink 与自动驾驶及改日出行的衔尾
Molly:你认为这扫数这些接入——Starlink加上自动驾驶汽车和改日的迁徙性——会有什么有时恶果？
Shaun:是的，我称之为“无处不在的互联网”。看，我认为这将是猖獗的，我认为这将反哺到许多其他Elon的公司中。比如当你领有一辆自动驾驶的特斯拉，当今你把它与Starlink配对——不管是直连手机如故他们在车顶放一个碟形天线，改日我不知谈他们为什么造反直把碟形天线镶嵌车里，因为那样你就有一个更大的、优化的无线电斥地。
想象一下你在车里，你有Starlink，你的车在自动驾驶，你在职何场地齐有齐全的互联网，你的车开动变成你的客厅，你在作念Zoom通话，或者看体育比赛，或者和孙辈聊天或其他什么。这就像咱们要去往一个无处不在齐有互联网的场地。Optimus（机器东谈主）会用到这个。
你知谈，军用无东谈主契机用到这个。非洲的孩子们会用到这个。咱们仍是——我的意思是SpaceX作念得很好的少许是，每当寰球上任何场地发生要紧当然灾害时，他们基本上齐免费提供Starlink，因为扫数的大地门径，频繁电力和蜂窝通讯齐会中断。
不管如何，这只是一个令东谈主难以置信的弹性数据传输层，在许厚情况下比扫数以前的大地设施齐要好，不是在扫数情况下，很是是在城市里，但在大多数情况下。这止境酷。
SpaceX 的改日阶梯图与垂直整合
Molly:在SpaceX里面，最让你答允的部分是什么？是星舰、直连手机，如故下一个十年的阶梯图？参不雅Starbase（星际基地）是什么嗅觉？投资这家公司是什么嗅觉？
Shaun:嗯，我得说公司当今的氛围简直弗成想议。团队知谈我梗直处于历史的边际，此前的一切齐只是热身。这真的是，比起改日5年行将到来的事情，这就像是玩物雷同。公司的每个东谈主齐显着这少许。
起源是星舰，2026年应该是星舰之年。我不认为东谈主们会完全意志到2026年意味着什么。当你往后看五年，它真的将透顶蜕变许多行业。 然后我认为八成在2028年，将是直连手机之年。SpaceX仍是公开辩论过这少许，但这需要时辰。你知谈，他们刚刚取得了一些频谱。这需要时辰来取得针对该频谱优化的天线和手机。他们需要在天外中有大量的V3卫星，但到了2028年，这将是主要的天外蜂窝服务。 我不知谈天外数据中心确凿何时开动。但我认为这将是——这是有史以来最大的市集契机之一。
然后在不久的将来的某个时刻，他们会将基础门径降落在月球和火星上，然后最终将Optimus降落在火星上，然后是东谈主类。扫数这一切齐比东谈主们想象的来得更快。 是以，是的，看，昨天我在Hawthorne（霍桑，SpaceX总部）的SpaceX，两天后我要去Starbase。这确实件猖獗的事，当你当今去Hawthorne时——我第一次去Hawthorne时，我以为，天哪，这是我见过的最神奇的场地。这是一个信得过的火箭工场。而当今去过Starbase之后，Hawthorne嗅觉就像狭窄的、旧的...就像是超等任天国对比当代PC。
我但愿其他东谈主能体验一下看到SpaceX正在建造的东西，那种基础门径的规模。 临了我要说的是公司里面发生的垂直整合进程。我认为这可能是好意思国垂直整合进程最高的制造公司。这便是像天外数据中心这样的事情能发生得止境快、惊东谈主地快的原因。
对于马斯克的评价与 xAI
Molly:SpaceX是你投资的第一家Elon的公司吗？
Shaun:是的，我在2019年头次投资，你知谈，累计投资了大致12亿好意思元。在扫数不同的基金中，这个头寸今天的价值约为120亿好意思元，基于8000亿好意思元的估值。是以但愿在IPO中它的价值会远超于此。但我真的以为这只是公司的最早期阶段。在那之后我很庆幸能投资大多数其他公司，我认为它们齐——我对Elon扫数的公司齐极其看好。我认为他仍然被止境低估。
Molly:你以为Elon被低估了吗？
Shaun:100%。并不是说他... 我会说他只得到了他应得称赞的10%。
Molly:领先进入SpaceX的经过是怎样的？因为我无法想象那时的环境有当今这样谅解。
Shaun:不，看，我知谈这听起来很猖獗，但在2019年，投资SpaceX是一项高度逆向的投资。很难劝服东谈主们去作念。以致连我我方在前一年齐不太相信。 我知谈这在今天听起来很猖獗，但在2019年，SpaceX只是一家放射公司。2019年他们进行了13次放射。全球放射总市集，我会说2019年八成是50-60亿好意思元的可触达市集。
那时，东谈主们认为放射业务表面上的最大EBITDA（息税折旧摊销前利润）利润率八成是40%。是以如果你占据100%的市集，潜在的EBITDA八成是20亿好意思元。这是一个需要大量成本开销投资和折旧资产的行业，是以如果你占据100%的市集，你八成惟一10亿好意思元的利润。而公司在2019年的估值是360亿好意思元。是以以表面最大收益的36倍进行投资，如果你找不到另一个市集，你就不会有太大的增长，东谈主们以为这很猖獗或愚蠢。
当我说“东谈主们”时，也有一些有远见的投资者很早就投资了。我相信应该给以荣誉的场地要给以荣誉，像Founders Fund, Valor, Vy, 还有今天DFJ的Steve Jurvetson。有些东谈主比我早得多就信得过和谐了耐久后劲。但在2019年，这照实辱骂常逆向的，或者说极其逆向的。
另外，那时Elon——当咱们第一次投资时，特斯拉的市值大致是700亿好意思元。那是在“坐褥地狱”之后不久，外界的看法并不像今天这样。对于Starlink，基本上之前扫数的互联网星座齐失败了。如果说我有什么值得赞叹的场地，那便是凭借我的物理学布景和一些通讯学问，我能够在Starlink信得过运作前一年就和谐它骨子上是行得通的，况兼知谈该问什么问题来信得过进行投资评估。
是以便是这样。那是一个奇怪的时刻，东谈主们基本上给Starlink的估值为零，因为之前的互联网星座齐失败了，况兼假定放射市集不会增长，而星舰基本上被东谈主们赋予零价值。是以我不知谈，有那么八成两年的奇怪时期，它是被低估的。然后在Starlink达到大致10亿好意思元收入后——这止境快，八成是在他们取得第一笔收入后的12个月——他们的年化收入达到了约10亿好意思元。在那少许上，它变成了一个极其共鸣的投资。是以有那么两年的奇怪时期，你不错买到好多股票，而那时东谈主们并不懂。当今则是，祝你好运能找到股票，没东谈主想卖，这将会——我对IPO止境答允。这将是相等弗成想议的。
Molly:你认为那种领先的严慎，或者说对业务的夷犹，以及领有那些早期救济者，是如何影响Elon引入新投资者的？因为我以为这是一个止境笼统的圈子。
Shaun:是的。看，这亦然我语言止境注重的原因之一，我不想说任何尚未公开的事情。我认为要在Elon运作的规模上运作，他需要尽可能地信任周围的东谈主。相信东谈主们会在——当你像他那样激进时，总会多情况看起来不那么好的时候——东谈主们需要在困难时期保持耐性，况兼对阶梯图上的信息止境值得相信。是以是的，这是一个相等小的群体，我很庆幸能投资他的大多数公司。
Molly:你是如何进入其他公司的？经过是怎样的？
Shaun:我的意思是，一朝你开动与SpaceX协调，相识了其他东谈主，基本上便是这样。真的，其他公司的团队也雷同优秀。他们只是处于发展周期的早期阶段。
Molly:你认为其他公司中哪一家最被低估？
Shaun:说真话，我认为它们当今齐被严重低估了。我认为xAI被严重低估了。这有好奇，它的收入规模比拟OpenAI, Anthropic, Google彰着要小得多，但这让我感到讶异，东谈主们不睬解这家公司发展得有多快。你只需要望望超过的导数。
而且，看，我认为对于推理来说，瓶颈将是电力。即使你有寰球上最好的模子，如果你只可知足1%或2%的市集需求，你的增长率和推广契机就会受到严重死心。 我只是认为xAI将会——Elon是寰球上最擅长原子（硬件/物理寰球）的东谈主，我认为原子将是AI竞赛中的决定性要素。Elon建设公司的模样与其他东谈主不同。我刻画它的模样是，他建设势能，然后将势能转动为动能。而许多其他公司，一朝有势能就立即转动为动能。Elon建造的超等工场可能5年内不坐褥任何汽车或收入，然后立即开动制造一百万辆汽车。
你知谈，就像SpaceX花了近十年时辰从猎鹰9号到猎鹰9号可回收，然后止境快地启动了Starlink。当今他们仍是在星舰上花了近十年，今天星舰的收入是零，但这将变成一个难以置信的数字。就像xAI，他们一直在建设寰球上最大的连贯教训集群，他们当今并莫得信得过专注于将其货币化。对我来说这有点猖獗，东谈主们还没和谐这个模式。并不是说我看空其他基础模子公司。我只是认为xAI将会以其马上达到的规模颤抖东谈主们。但我看好扫数的公司。我看好Boring Company。我看好Neuralink。特斯拉是上市公司，是以我对特斯拉不予置评，但我真的对它们扫数齐猖獗看好。
AI 成本开销与上市话题
Molly:你对这个类别中的大量开销有什么看法？
Shaun:我认为这是感性的。
Molly:好的。
Shaun:一年前，我可能会对这种开销持更悲不雅的格调。我认为发生了好多事情让我变得更乐不雅，并认为这是感性的。其中之一具有讥讽意味，我认为SpaceX的IPO骨子上会匡助本年扫数的私营公司，包括AI公司，因为它创造了大量的流动性，它蛊惑了大量成本进入科技领域，东谈主们将会——这只会创造大量的流动性，不错进入下一波AI公司的建筑中。
此外，有传言说Anthropic将在2026年上市。我认为这也会催化更多的资金进入这个类别。止境要害的是，我只是认为咱们仍是达到了一个点——我认为咱们仍是达到了AGI（通用东谈主工智能）。有不同的界说，但我认为咱们完全仍是达到了这样一个点：在大多数数学、物理或计较机科学领域，最好的模子比顶尖研究技俩的等闲博士生齐要好。
是以，我认为咱们要达到的经济价值将是如斯顶点。咱们当今在编程领域看到了这少许，这可能是第一个信得过的垂直领域。然后就像浪费者端的下一代谷歌等价物，下一代搜索，坚定问什么问题——比如我女儿有湿疹，能够研究关系问题并从不同的模子中取得好多主义——这止境有用，况兼仍是取代了我和地球上许多东谈主的好多活动。 但我认为扫数这个词领域正在以极快的速率变得越来越有用，以至于讲明了成本开销的合感性。这是我的个东谈主不雅点。
Molly:但愿改日会有好多流动性事件。
Shaun:我认为26年的流动性事件将是要紧的，我认为这对于保持扫数这个词派对赓续进行止境要害。
Molly:是的，这很好奇。我刚刚采访了Snowflake的CEO Sridar，我问了他——他是个很棒的东谈主，止境好奇。
Shaun:是的，那很棒。我要宣传一下我的合激动谈主Pat Grady和Carl Eschenbach。他们领导了对Snowflake的一项惊东谈主投资，这真的是一项弗成想议的投资。他们在IPO前几年以10亿好意思元的估值投资了1亿好意思元。
Molly:但我问他的一个问题是，你对这种巨大的独特锁定有什么看法？你认为这些公司应该上市吗？如果你想知谈谜底，你得去听那期节目。但我很好奇你的不雅点。跟着咱们进入——我也问了Vlad（Robinhood CEO）这个问题，因为他是散户之王。
Shaun:我骨子上在斯坦福如故孩子的时候就和Vlad一谈上过研究生数学课。
Molly:真的吗？
Shaun:是的，实分析数学205 ABC，解说是Brian White，阿谁每天穿考拉衬衫的解说。总之，我看着Vlad一齐走来，他是个传奇。
Molly:那么，你认为咱们是否仍是过了“恒久保持独特”的阶段，当今骨子上到了“让咱们上市吧，这对你有平允”的阶段？Vlad说，这骨子上比你想象的要好得多。
Shaun:是的。看，我认为这止境取决于具体公司和时机。对于SpaceX，这个数据中心的契机出现了，它创造了一个令东谈主难以置信的上市催化剂，鉴于咱们的需求，我认为这100%是对公司正确的事情。然后还有其他公司，比如Stripe，我认为他们当今保持独特是有真谛的。是以我认为这止境取决于具体公司，取决于你需要几许成本。
我认为归根结底，如果你是一家好企业，公开市集险些老是比独特市集更好的资金来源，但如果你是独特的，你有更多的适度权和纯真性来进行止境耐久的投资。是以这是在取得成本与耐久筹议纯真性之间的量度。但我但愿咱们能看到更多公司早点上市。我的意思是，动作投资者，我有偏见，你需要流动性事件来保持扫数这个词行业的运转。是以我但愿SpaceX的IPO能催化其中一些公司。我认为好多东谈主以SpaceX为例，说他们一直保持独特，是以我也不错一直保持独特。
元股证券:yy6699.vipMolly:完全同意。
Shaun:我但愿他们上市能催化好多公司。这就像，如果你在超过10亿好意思元年收入和盈利智商或者Q轮融资之后还保持独特，你最好有一个止境好的情理。
钞票创造与企业文化
Molly:推敲到你从早期阶段到成耐久的风险敞口以及SpaceX的IPO，我认为这是洛杉矶这里的一个好奇情况。这将是很长一段时辰以来最大的钞票创造事件。
Shaun:在德克萨斯州亦然。
Molly:在德克萨斯州亦然，但既然咱们在洛杉矶，而且你亦然这里好多公司的投资者。第一，你认为这对这里的坐褥力会有什么有时恶果？我和一些创举东谈主谈过，他们有点牵记，因为他们的一些职工领有...
Shaun:0.7%的股份，你知谈。我不...我认为在大多数公司，这某种进程上碎裂了文化。我不认为这会发生在SpaceX，因为SpaceX是一家如斯以职责为导向的公司。正如我之前所说，接下来的五年以及之后的五年领有有史以来最酷的里程碑。这个团队中的许多东谈主一直在为此辛勤。我的意思是，有些东谈主为了这个劳动了20年，好多东谈主劳动了曩昔5年或10年。这就好像，当咱们行将把东谈主类奉上月球和火星时，为什么要慢下来或退休呢？
我认为在SpaceX辛勤劳动的情理超越了大多数公司的职责。我认为这拒绝了许多因暴富而产生的不良活动——比如如果你在一家外交媒体应用公司劳动，当今你富余了。这就像，好吧，我不错赓续给孩子们提供AI垃圾内容，或者去我的巨型游艇上玩。抱歉，这不是针对任何一家公司，这只是一个宽敞的汇报。这骨子上只是一个价值不雅的汇报，SpaceX的职责是历史上任何公司中最酷、最地谈的职责之一。是以我认为它在某种进程上超越了典型的激发系统。
Molly:鉴于这亦然洛杉矶和德克萨斯州的一个巨大的钞票创造事件。红杉是一家止境大的投资公司，有好多退出案例。你如何让创举东谈主和创举团队成员为这些流动性事件作念好准备？你有什么钞票提议？
Shaun:我莫得...本分说，我莫得准备好的谜底，我脑子里莫得坐窝猜测的东西。
Molly:哪怕是款式上的。
Shaun:款式层面是最要害的，我有过好多定制的对话，与个别创举东谈主，这是为他们量身定作念的。我真的不牵记SpaceX的情况。就SpaceX而言，我认为这些东谈主会用他们的钱去作念最惊东谈主的事情。你知谈，有一个梗说好多科技亿万财主的爱妻去作念了扫数这些非政府组织（NGOs）和灾祸的功绩，坦率地说。
我认为SpaceX将是完全相背的。这些东谈主是在那里待得最久的东谈主，赚最多钱的东谈主是那些待得最久的东谈主。而在那里待了15年以上的东谈主，他们不得不与环保组织战斗，不得不与物理学战斗。他们一直在制造硬件。他们不得不啻境检朴。这仍是是一种有准备的文化。这些东谈主天生检朴。他们也天生被我认为止境积极的事情所驱动。大多数15年前加入SpaceX的东谈主，他们是为了职责而作念的。他们这样作念是因为他们心疼天外，他们想造火箭，他们想用双手劳动，他们想保持好意思国在天外工业的竞争力等等。
这就像是自我筛选的，我认为大多数早期在那里的东谈主并不认为它会变成这样大的公司。他们不是为了致富而作念的，他们致富得很慢，而且是用止境真实的手段和对践诺寰球的经历致富的——比如这寰球有几许假想是用来拿钱作念赖事的。
是以不管如何，我认为这群东谈主——我认为咱们会看到城市里有更多美丽的洞石（Travertine）雕琢，就像只是为了寰球艺术。我骨子上有两个好一又友，或者是相等好的一又友，他们是很早期的SpaceX职工。他们可能会成为艺术家，那是他们的情谊所在。
我认为咱们会看到信得过的——这不会像任何其他的科技钞票创造事件，只是因为公司所作念事情的性质，它发生得有多慢，东谈主们不是为卓越益而在那里劳动，以及他们为了到达当今的位置所经历的粗重。这将是好意思好的。准备好招待更多信得过积极的东西和奇特的东西。
比如我但愿，你知谈，我以赶赴止境东谈主节（Burning Man）八成10年。我营地里有些止境好的一又友造了一个东西，他们称之为“迁徙的盛宴”（Movable Feast）。那是一个迁徙餐桌。基本上它要么有一个马达，你要驾驶它，要么你不错踩踏板。要上这个“迁徙的盛宴”，你必须穿玄色领带治服。是以咱们会穿上治服，还有营地里的其他几个东谈主。有些是参与者，有些自发当服务员，咱们真的就坐在这个迁徙餐桌上到处转，在沙漠里一稔治服吃三四谈菜的大餐。
我知谈这听起来完全愚蠢，但这太奇想天开，太好奇了。当你让8到10个东谈主处于这种止境独特、猖獗、只是为了好玩的环境中时，这很好奇，你会与东谈主建假想议。我认为咱们会从SpaceX这群东谈主身上看到好多这种物理上的奇想妙想。更多的发明，好多东西。
Molly:好的，这听起来像是一个健康的钞票创造。
Shaun:我认为这是——我真的认为这是历史上最健康的钞票创造事件杠杆推荐。
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